Лориэнский парламент. игровые рефлексии

[iezekiil]

Занимаясь ардынской политикой, мы - типо админы - не могли не пародировать хотя бы иногда некоторые события политической жизни России. И хотя первой партией, которая была создана в Лориэне, была безобидная "партия любителей эля", да и потом участники руководствовались в своих "политических" пристрастиях логикой книжных событий, а не реалом - мы с некоторым даже удивлением наблюдали, как в диком замесе канонических конфликтов и игровых перепитий становились все отчетливее тенденции к отражению того, что происходило в реале. То есть мне так казалось, по крайней мере: что мы повторяем (иногда и с небольшим опережением) российскую действительность.
Однако, после того как выборы были завершены, один из участников - гражданин Украины - написал, как он видит сложившуюся картину. Цитирую:

15.03.2012 в 10:59

Пишет  nolofinve:

Рольове
....
А теперь по концепту.
Этот ролевой концепт очень сильно проецируется на реал.
Скажем - в определенной стране есть несколько враждующих политических сил ...
Одна - с совершенно чужой (чужеземной) идеологией
Вторая - чисто национальная (националистическая, патриотическая)
Третья - довольно аморфная, но основным ее лозунгом является "объединение и прощение" В эту группу входят пацифисты, лица, толерантные ко всем и вся, лица, которые "всех любят" и готовы обнять даже злейшего врага. Только лишь патриотическим силам они никогда и ничего не прощают.
Злейший враг - это первая сила. Она сделала этой стране немало зла. Теперь эта сила несколько ослабла, потеряла зубы и боевой задор, и уверяет всех в своих добрых намерениях.
Пацифисты с радостью бросаются ей в объятия, вторая же сила твердо заявляет о своем намерении не сотрудничать с бывшим противником.
На фоне пылких заявлений о дружбе и любви эта вторая сила кажется ...
Да-да, господа, кажется агрессивной. Потому что не хочет уступать врагу священных для страны принципов, не хочет наплевать на могилы погибших соратников, не хочет обниматься с убийцами близких, хотя те и публично каются.
Что можно сказать по этому поводу ...
У Темных Сил зубы - как у акулы - отрастают постоянно. И набравшись сил и поправив имидж, враг снова возьмет этот край за горло, наплевав - именно наплевав на своих прекраснодушных и мягких союзников, которые протянули ему руку дружбы.
Вопрос - а понимают ли это сами пацифисты?
Может и понимают, но пренебрежение к ценностям, которые проповедует вторая сила, побеждает.
И это очень печально, потому что такой расклад в реале можно встретить во многих странах и во многих вариациях.

Аналогии для Украины прозрачны, правда? А мне они, естественно, даже в голову не приходили до прочтения этого игрового отчета. Из чего можно сделать вывод, что подобные игры работают по принципу гадания - или же аналитической психологии))

Да, кстати, образец лориэнского мандата (изготовлен  Норлин Илонвэ, одним из лидеров (оппозиционной) партии нолдор:

@темы: лориэн

Comments

[tyelpelaure]

Это не только гадание, это ещё и проекция - откуда мы берём образцы действий персонажей, как не из нашей головы?
А что у нас в голове на парламентские темы?

[iezekiil]

tyelpelaure, я очень криво формулирую)) принцип гадания... это и есть проекции - почему вообще "работают" гадания на рунах, книга перемен и прочие подобные вещи? задействуется метод свободных ассоциаций, как в юнгианской психологии. (но я, мягко говоря, не специалист, если что) У россиян свои ассоциации, у украинцев - свои, а игра-то одна на всех))

[tyelpelaure]

iezekiil, я тоже не специалист
я к тому, что в игре не только можно "увидеть" то, что у нас в голове, но и создаём мы там именно это

[iezekiil]

tyelpelaure, тут еще дело в том, что в фандоме вообще восприятие и созидание увязаны очень тесно.

[wendellin]

tyelpelaure,

как не из нашей головы? А что у нас в голове на парламентские темы?

Из головы - это точно. Но не только же из того отсека мозга, где храняться мысли на тему "что я думаю про парламент". Вот какой нибудь Дикий Аварь - прям библейские образцы, покаянные пророки, тот же Иезекииль. Или это тоже имеет параллели с русским//украинским парламентом?

[tyelpelaure]

wendellin, это тоже архетипчик, который можно видеть и в реальности, и в игре
кстати, Аварь именно что не в парламенте, а за его стенами

[iezekiil]

wendellin, давно хочу ник поменять - он у меня из открытой наугад БСЭ ))))))
У нас все-таки канон - "Сильмариллион")) И никакая игра не может заставить ограничить его восприятие/созидание на основе в процессе игры - только политикой.

[iezekiil]

Но любопытно еще, что Аварь - начав с просветления и _религиозного_ самосожжения - пришел к форме политического хэппенинга (акции агит-группы "Мир" едва ли не более политизированы, чем у арт-группы "Война" в реале..)

[tyelpelaure]

iezekiil, в Сильмариллионе нет выборов и парламента, там всё монархично вполне. Республик в Арде раз два и обчёлся, и все людские, как я помню (был доклад Арторона на эту тему)
А всё, чего в первоисточнике нет, игроки достраивают из нашей реальности.

[wendellin]

iezekiil,

давно хочу ник поменять - он у меня из открытой наугад БСЭ ))))))

не-не, не надо отличный ник, мне очень нравится мало ли, на какой странице БСЭ откроется в следующий раз И кошачья ава - прекрасна.

[iezekiil]

tyelpelaure, достраивают, тем не менее, из канонических кирпичиков)) Используя тот же метод свободных ассоциаций - причем явно коллективных, поскольку все всё понимают. Точнее, "все" - это в рамках отдельных обществ/государств. Интересно, у нас же есть украинцы, кроме Нолофинвэ - насколько для них прозрачны эти связи? Я могу сказать, что Плюх с партией власти ассоциируют даже сами плюховцы, проговариваясь очень забавно)) (предупреждая вопрос - плюх - это конечно, разношерстный блок непонятно кого - но! проекции таковы, что этот блок в сознании у всех игроков ассоциируется с Валар и их союзниками (или "валарьем" и их прихвостнями)

[kemenkiri]

в Сильмариллионе нет выборов

Зато в Серых Анналах есть! И, кстати, Олве после пропажи Элве тоже таки выбирают, ежели я правильно помню...

И да, я тоже за сохранение Иезекииля! (Впрочем, я вообще страшно консервативна).

[iezekiil]

kemenkiri, wendellin, есть два прискорбных момента: этот ник мужской, и этот ник трудно выговорить)))

[wendellin]

iezekiil,

этот ник мужской

это Ezekiel мужчина и пророк. А iezekiil - твоё творение, так что и пол на твоё усмотрение

"Wendelin", кстати - тоже мужчина, хотя у ДРРТ оказался женщиной

этот ник трудно выговорить

да ну что ты он такой напевный

[iezekiil]

wendellin, ага, только вот беда - все склоняют по мужскому варианту (а я знаю, что многие при этом ощущают диссонанс, мешающий общению). Можно разве что назваться старухой иезекииль (но, боюсь, это слишком вызывающе)) )

он такой напевный

Не все тут лормастеры)))
хотела дать ссыль на этот пост в обзоры, но теперь тут слишком много обо мне, любимой))))

[Гэленнар]

Я из Украины. У меня нет таких ассоциаций, как у Ноло. Доктор, что я делаю не так?

[tyelpelaure]

Melwyn, я думаю, что если спросить россиян, их ассоциации тоже разными окажутся ))

[iezekiil]

Melwyn, боюсь, тут санитары бессильны))) Это ведь еще должно зависеть и от собственных политических взглядов играющих. Если бы у нас была большая выборка, можно было бы попробовать найти какие-то закономерности)))

[Гэленнар]

Это ведь еще должно зависеть и от собственных политических взглядов играющих.

как ни странно, у нас с Ноло не одинаковые, но весьма близкие политические взгляды))
Закономерность тут наверное проста - примеряем маску того, кто нравится

[iezekiil]

Melwyn, а вообще, если говорить о ситуации, которая сложилась по игре, есть какие-то ассоциации с реалом?

[Гэленнар]

У меня - нет. Только с фэндомным реалом)

[tyelpelaure]

Melwyn, это по реалу у вас взгляды близкие, а по игре вы же в разных лагерях - а потому то, что видит Ноло, ты увидеть и не можешь, потому что смотришь с другой колокольни.

[iezekiil]

tyelpelaure, ассоциации могут быть и от обратного, кстати: "не хотим, чтобы нас с ЭТИМ ассоциировали!" )) *ЭТО - нечто из реала. Например, Единая Россия.

[tyelpelaure]

iezekiil, я и говорю, от роли в игре зависит ровно настолько же, насколько и от пожизнёвых взглядов

[iezekiil]

tyelpelaure, ага, но раз не хотят таких ассоциаций - значит, они, ассоциации, уже есть.
Конечно, важно и то, насколько человек вообще принадлежит к политическому фандому)), т.е. насколько его реальность вообще структурирована таким образом.

[tyelpelaure]

Политический фендом - прекрасное выражение

[iezekiil]

tyelpelaure, да мне чем дальше, тем больше кажется, что все в нашем мире - только разные фандомы. Это значит, что моя реальность уже деформирована структурируется таким образом)))))

[nolofinve]

Да-а, каждый видит ситуацию со своей колокольни - и это очень интересно. Я например сам не думал, что окажусь таким мощным идеологом нолдорского единства Ассоциации полезли как тараканы...

[iezekiil]

nolofinve,

[nolofinve]

iezekiil, Семь лет назад я стоял в Киеве на главной площади и кричал - "Мы - один народ", "Восток с Западом - едины" И был готов во имя этого единства на баррикаду влезть. И до сих пор уверен, что украинцев спасет только единство.
Я не знаю, как насчет этого в России - по моему бренд "Единая Россия" достаточно опошлен и долго не будет воспринят адекватно. А жаль...