среда, 11 декабря 2013
01:04

iezekiil
Важнейшим из искусств для нас является окклюменция
Летом во время ФБ у меня начались проблемы с восприятием фиков. Мне казалось, что все они об одном и том же: "Я фик такого-то фандома, написан на иксатый левел ФБ. Я крепкого среднего уровня. Есть сюжет, композиция (все равно фиг кто внятно объяснит, что все это значит), я неплохо отбечен, обладаю хорошим языком и моралью. Обоснуй присутствует. Ищу приличный фидбэк, также претендую на баллы в голосовании".

а дальше, как обычно, про себя

ну и текст. Роботек, естественно

URL
Комментарии
11.12.2013 в 01:36

Гэленнар
rebellions are built on hate
У меня тоже периодически возникает желание написать этот самый лютый пиздец фикбучного типа. Но не могу( Абыдно ппц
URL
11.12.2013 в 01:48

iezekiil
Важнейшим из искусств для нас является окклюменция
Гэленнар, прямо-таки обескураживает))
интересно, что будет, если организовать какой-нибудь антиконкурс...
URL
11.12.2013 в 01:53

Гэленнар
rebellions are built on hate
Я честно хотела на базе Лориена и даже правила писала (Поясок в курсе), но у меня пороху не хватило
Там была идея "конкурс невест" - типа Мери Сью
URL
11.12.2013 в 01:54

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Гэленнар, так давайте уже аааааа
скучно жить на манной каше
URL
11.12.2013 в 10:14

iezekiil
Важнейшим из искусств для нас является окклюменция
Гэленнар, ооо, здорово же)) А "невесты" будут соревноваться в общем зачёте или по конкретным персонажам, на которых они претендуют?

Girdle of Melian,
скучно жить на манной каше
ага! и конечно же, дело не в том, что какой-то там уровень фиков не устраивает, а просто мне кажется, что в последнее время чем-то не тем фандомы озабочены. Мне лично не интересны занятия в литкружке при средней школе. Одно дело - когда пытаются написать фик более убедительно, что ли, чтобы утвердить свою точку зрения на что-то там в каноне, "отстоять" свое прочтение... и другое - когда демонстрируют таким образом свои способности и креативность. Хотя понятно, что второй моторчик работает стабильнее.. интерес к канону проходит, а чсв - нет))
URL
11.12.2013 в 11:54

шиворотная
Это место Кота.
Вещи тоже Кота.
И люди Кота.
Всё Кота
iezekiil, Мне лично не интересны занятия в литкружке при средней школе.
да это порочный подход, характерный, по-моему, только для толкинфандома и отпочковавшихся от него.
во всех нормальных фандомах фики были и остаются тем, чем были всегда – средством коммуникации, и там нет потребности как-то специально изгаляться, чтобы вызвать реакцию.
а у нас, чтобы хоть какой-то живой фидбэк словить, надо персонажей или цЫнично обгадить, или прихватизировать. :facepalm:
URL
11.12.2013 в 15:28

iezekiil
Важнейшим из искусств для нас является окклюменция
Ангайлин
да это порочный подход, характерный, по-моему, только для толкинфандома и отпочковавшихся от него. во всех нормальных фандомах фики были и остаются тем, чем были всегда – средством коммуникации,
На драббл-фесте Норлин в период его подъема было так. Голосование там тоже делали, но народ, кажется, всё-таки больше был увлечен коммуникацией - там даже возникали целые цепочки драббликов, как реплики в споре)) Хотя такая полемика тоже не всем нравилась, люди жаловались, что их заявки неправильно выполняют))
Ну и еще - не знаю, как там в других фандомах, а вот мультифандомный формат всё-таки накладывает отпечаток. Люди ищут общие темы для обсуждения - а при незнании всех канонов как-то получается, что это либо вот те самые технические достоинства, либо ПВП уже)) черт, ловлю себя на мысли, что предпочла бы обсуждение ПВП, ну то есть дрочилово в прямом смысле :lol:

нет потребности как-то специально изгаляться, чтобы вызвать реакцию.
ох, надеюсь, ты не про пресловутый троллинг некоей команды на БПВ :lol:
URL
11.12.2013 в 15:43

Гэленнар
rebellions are built on hate
Мне лично не интересны занятия в литкружке при средней школе. Одно дело - когда пытаются написать фик более убедительно, что ли, чтобы утвердить свою точку зрения на что-то там в каноне, "отстоять" свое прочтение... и другое - когда демонстрируют таким образом свои способности и креативность
Вот здесь совсем непонятно. Лично я категорически против нечитабельных фиков. Будь там самая офигительная идея, я до нее рискую не добраться, если придется продираться через десятиэтажные предложения. Так что для меня литературная часть должна быть хоть на каком-то минимальном уровне. А если текст написано хорошо с литературной точки зрения, если его читать приятно, то это добавляет ему привлекательности в моих глазах. Насчет утвердить, отстоять - отстаивать я что-то не собираюсь, в лучшем случае - показать, а вообще мне больше интересно пофантазировать, как оно могло бы быть при том или ином допущении. Насчет оригинальности, креативности - это в общем-то вызов, на который интересно отвечать. Ну, то есть "я смог" конечно поднимает ЧСВ, но не вижу в этом ничего плохого (например, этап Пьеса на БПВ - один из моих текстов получил гору критики, но я все равно довольна этим этапом больше всего, т.к. мне понравился сам процесс). Короче, можно считать меня любителем манной каши. Перец я люблю, но как приправу и иногда)
А "невесты" будут соревноваться в общем зачёте или по конкретным персонажам, на которых они претендуют?
Говорю же, я не могу осилить. Сейчас я подниму из почты анонс и создам закрытую запись (кроме как от тебя и Пояска). Может хоть так удастся допилить. Говорю же, не умею организовывать от слова совсем. Ну должны ж у идеальной меня быть хоть какие-то недостатки ))))))
URL
11.12.2013 в 16:09

iezekiil
Важнейшим из искусств для нас является окклюменция
Гэленнар,
Будь там самая офигительная идея, я до нее рискую не добраться, если придется продираться через десятиэтажные предложения. Так что для меня литературная часть должна быть хоть на каком-то минимальном уровне.
А я могу все простить за идею или даже за яркую эмоцию)) Продерусь, только пусть будет... и не обманка))

Насчет утвердить, отстоять - отстаивать я что-то не собираюсь, в лучшем случае - показать, а вообще мне больше интересно пофантазировать, как оно могло бы быть при том или ином допущении.
ну да, но вот в этом случае мне хочется "показать" в выгодном свете, а значит, приходится думать о форме, чо делать)) хотя бы на уровне в-принципе-читаемости, ни на что другое не претендую :gigi:

Насчет оригинальности, креативности - это в общем-то вызов, на который интересно отвечать.
Вот вся БПВ на этот раз - это вызов в смысле креативности, а в качестве фандомного мероприятия оно было бы сомнительно, но это ж Т-фандом)) Когда люди практически живут в Арде, то им все равно, на какую тему писать, и в какой срок - записывай то, что у тебя происходит за окном (тем, которое внутрь головы), и все))

Сейчас я подниму из почты анонс и создам закрытую запись (кроме как от тебя и Пояска). Может хоть так удастся допилить.
Давай)) Оно даже на уровне идеи освежает))) может, что и срастётся.
URL
11.12.2013 в 16:09

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Ангайлин, вот не собиралась никого ни гадить ни прихватизировать, но видимо судьба пояска ловить ... и огребать.
Гэленнар, давааааай. сублимариум должен уэе заработать.
URL
11.12.2013 в 16:55

шиворотная
Это место Кота.
Вещи тоже Кота.
И люди Кота.
Всё Кота
iezekiil, На драббл-фесте Норлин в период его подъема было так. Хотя такая полемика тоже не всем нравилась, люди жаловались, что их заявки неправильно выполняют.
Ну претензии тоже часть коммуникации, никуда от этого не деться. :nope:
И да, насколько я видела это сообщество, происходящее там было больше всего похоже на живое общение. Местами токсичненькое, правда, но перефразируя Виссарионыча, "другого фандома у меня для вас нэт".

предпочла бы обсуждение ПВП, ну то есть дрочилово в прямом смысле
это ещё не в прямом. ;)
и кстати, я сама хотела сказать, что даже ПВПшки исправно выполняют свою коммуникативную функцию. Оно, конечно, на уровне физиологии (причём необязательно даже сексуальной, там чаще удовлетворяются более инфантильные потребности – в эмоциональной поглажке и комфортинге), но контакт есть контакт.

ты не про пресловутый троллинг некоей команды на БПВ
Про него в том числе. Факт остаётся фактом: больше всего каментов и самые оживлённые обсуждения были именно у "некоей команды", которая таки изгалялась, :gigi: ну или если угодно, избрала нетрадиционные методы самовыражения. :laugh:

Girdle of Melian, да к тебе никаких претензий. И это вообще не претензия была – я прекрасно понимаю очарование примитивных эмоций. ))) Просто пичаль, что из них именно негативные получают больше отклика и поддержки.
URL
11.12.2013 в 17:03

Гэленнар
rebellions are built on hate
URL
11.12.2013 в 20:07

iezekiil
Важнейшим из искусств для нас является окклюменция
Ангайлин, больше всего каментов и самые оживлённые обсуждения были именно у "некоей команды", которая таки изгалялась, :gigi: ну или если угодно, избрала нетрадиционные методы самовыражения. :laugh:

И это вообще не претензия была – я прекрасно понимаю очарование примитивных эмоций. ))) Просто пичаль, что из них именно негативные получают больше отклика и поддержки.

Блин)) Вспоминаю тот же драббл-фест, там была заявка и текст на нее - хороший, остроумный, с элементом игры. Ни заявку, ни текст уже не помню, но вот реакцию одного участника (даже не заказчика) - запомнила почти дословно :laugh: - искреннее недоумение и возмущение: "Что это происходит? Тут уже даже не-слэшные заявки троллят?!" Все-таки не за все примитивные и негативные эмоции автор в ответе - хотя, конечно, после энного акта этого балета и он, и все остальные уже готовы к эн+первому. Но готовность к реакции не означает, что реакция - цель - правда же?
URL
11.12.2013 в 21:57

шиворотная
Это место Кота.
Вещи тоже Кота.
И люди Кота.
Всё Кота
iezekiil, Тут уже даже не-слэшные заявки троллят?!
не, ну если до этого уже троллили какие-то заявки, то инерция мышления понятна – чел просто приложил к ситуации привычную ему картинку. )

Все-таки не за все примитивные и негативные эмоции автор в ответе
Автор в ответе только за собственные эмоции, по большому-то счёту. ) Но не всегда он за собой эти эмоции отслеживает. Это у читателя кагбэ всё наружу – хотел исполнения заявки, получил не то, чего ожидал разочарование. А какое сообщение клал в свой текст автор – фиг поймёшь :nope: (почему и начинаются фантазии про него: тролль, антислэшер и т.д.). Но сообщение такое есть всегда, потому что текст является ответом на некую реплику-заявку.
URL
11.12.2013 в 22:28

iezekiil
Важнейшим из искусств для нас является окклюменция
Ангайлин, вот меня поражает, какой гигантской массой и скоростью должно обладать это мышление.. для такой инерции :laugh:
Ну и ты-то можешь понять, как воспринимается, когда автору приписывают "потребность как-то специально изгаляться, чтобы вызвать реакцию"? Я же помню, как ты говорила, что лучше знаешь, закладывала ли смысл в текст или нет.
URL
11.12.2013 в 22:52

шиворотная
Это место Кота.
Вещи тоже Кота.
И люди Кота.
Всё Кота
iezekiil, Ну и ты-то можешь понять, как воспринимается, когда автору приписывают "потребность как-то специально изгаляться, чтобы вызвать реакцию"?
Да могу, конечно. Причём даже если приписывают справедливо, человек скорее всего, всё равно сагрится, потому что это пронзание попадает в очень больное место.

Я же помню, как ты говорила, что лучше знаешь, закладывала ли смысл в текст или нет.
Ну понятно, что автор всяко знает лучше читателя, который кагбэ "лицо непричастное".
Но сложно запретить читателям строить версии, "что хотел сказать аффтар". )) особенно если их лично зацепило сказанное.
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии