[iezekiil]

По итогам парочки холиварчиков в Т-фандоме пополнила избранное. Доставляйте, и будет вам доставлено - как-то так

И... у меня вообще не сложилось приветствовать новых постоянных читателей, но  Onee-chan, здравствуйте, рада видеть и... у меня тут совсем-совсем ничего нет про аниме (даже жаль) и про звёздное небо обычно тоже ничего нет

Comments

[Jedith]

nolofinve, " а об умении выражать свое неприятие этих взглядов в культурной форме. "

Абсолютно согласна.

Глубокое... скажем мягко, удивление было при виде формы выражений в известной дискуссии. ))
Ну, и несколько ранее, насколько Вы можете помнить, меня это тоже удивило, и с тех пор я предпочитаю удивляться на расстоянии.

[nolofinve]

Jedith, Я сам оттуда сбежал, ибо...А пани Мирослава предложила буянам виртуальной валерьянки и ушла пить чай)
В принципе - единственно правильное решение: тактически отступить))

[Jedith]

nolofinve,

[Тао2]

Girdle of Melian, всеравно противно - да уж)))
Jedith, Меня, кстати, несколько удивил в одной из записей пани Мирославы именно категорический "зачес под одну гребенку" всех любящих Валар, всех уважающих ваниар и Арафинвэ. И рассмотрение этого уважения исключительно как тенденции, причем в большей степени современной-реальной-геополитической. - вот и меня тоже... удивил) А я не из тех, кто к кому-то приходит в блог и начинает автора сподвигать на разумное, доброе и вечное))))))))
nolofinve, насчет хамства - я хамство и радикальные наезды недолюбливаю, но очень оно умильно: оскорбить людей по факту их фэндомских препочтений, а потом наивно хлопать глазкаи, мол, че это они сбжались, че я такого сказала и "фи, какие они нервенные и грубые"...

iezekiil, Смотрю, актуальность оппозиции нолдор - Валар в нашей песочнице со времен лориэнского "Парламента" не изменилась, при этом по-прежнему совершенно очевидно, что стороны спорят не друг с другом. а с воображаемым противником, потому что конфликт одна сторона рассматривает как политическое противостояние оппозиции и власти, а другая... кстати, действительно по-разному. Как грязь реального мира (вся политика чохом, в том числе) версус благородный эскапизм, например. Теоретически допускаю, что в российском/украинском фандоме есть реальные сторонники власти, любящие Валар, ваниар и Арафинвэ, на практике - не встречала. И что характерно, не встречала и негодующую реакцию сторонников нолдор на подобные политические проекции - как правило, возмущается другая сторона. - я всячески молчал насчет той игры, дабы)))))))
Ну вот я по жизни тож не наблюдал четкую зависимость от пристрастий (т.е. в ЕР - вларопоклонники, на Болотной - "ПД-любцы"))))
А возмущение (ну, скажем, недоумение)) "другой стороны понятно: милые "нолдор", бросающиеся такими аналогиями, лепят совим фэндомским "противникам" по жизни филистерство и позицию "моя хата с краю", а себе радостно присваивают по факту же фэндомских пристрастий революционный дух и активную гражданскую позицию) Вот и все)))) И это неэлегантно. Как-то так, не?

nolofinve, когда начинается заваруха, на площадях обычно оказываются поклонники Феанора)
Ну, иногда подтягиваются другие Дома, когда заваруха уж очень велика)) - вот как? Интересно провести соцопрос... ну и в России оно не так. Тогда стоит любителям социофэндомских теорий так и указывать: "по наблюдениям сугубо местного характера".

[Тао2]

Короче, буянить в чужих богах не айс, имхо, но и лепить людям всякое, а потом дивиться и "идти пить чай" - тоже не очень-то...

А что до фика - каждый в своем праве, но я лично еще два года назад писал, что "помои, вылитые на нелюбимых персонажей, дабы оттенить величие любимых" - все одно не лучший фон для этих самых любимых. Т.е. лепить из Эльвинг тупую стерву, дабы оттенить няшность и очаровательность феанариони - неэлегантный прием, плюс... "случай так называемого вранья передергивания", когда нечувствительно так заминается тот момент, что уж кому-кому, а конкретно Эльвинг эта публика жизнь таки испоганила и переломала нехило. Наверное, так проще, чем копаться в мотивациях _всех_ персонажей и на этом основании находить повод для сочувствия "своим", при этом не поливая грязью остальных. А простота порой отнюдь не признак не то что гениальности, а даже и таланта... Имхо.

[iezekiil]

Тао2,

А возмущение (ну, скажем, недоумение)) "другой стороны понятно: милые "нолдор", бросающиеся такими аналогиями, лепят совим фэндомским "противникам" по жизни филистерство и позицию "моя хата с краю", а себе радостно присваивают по факту же фэндомских пристрастий революционный дух и активную гражданскую позицию) Вот и все)))) И это неэлегантно. Как-то так, не?

ДА! но почему-то я на такое обижаться не способна, гон же очевидный)) Хотя могу показательно обидеться за телерей, но уж никак не за себя.
И кстати, на игре блок нолдор был в своем праве - потому что нолдор в каноне (хотя бы их часть) именно что заблуждались относительно Валар.

[Girdle of Melian]

Тао2, дык было б хоть из-за чего ... а так болото месим ((( фрррррк

[Тао2]

iezekiil, ДА! но почему-то я на такое обижаться не способна, гон же очевидный)) Хотя могу показательно обидеться за телерей, но уж никак не за себя.
И кстати, на игре блок нолдор был в своем праве - потому что нолдор в каноне (хотя бы их часть) именно что заблуждались относительно Валар.
"На обиженных воду возят")))) Я вот тоже не обижюсь, причем дело не в боязни оказаться нагруженным ведрами с коромыслом)))) Мало ли, на какую ментальную категорию обижаться не стоит)))))))) Кстати, да, за телерей или там ваниар обидеться симпатичнее, чем за себя)))))
Но дело не в обиде - дело в подходе к)))))) Т.е. кто-то себе позволяет некрасивые высказывания, а обьеты должны мило улыбаться, уважая чужие взгляды))))))
Да в своем, че - очень такие... показательно-заблужденные))))) *хотя, пиши я фик на сию тему, такими бы их стилистически выводить не стал, да и ментально тож, вывел бы как-то поизысканнее, что ли)) Ибо героев-то вполне все же уважаю)
Girdle of Melian, "все фигня, кроме пчел. Впрочем, пчелы тоже фигня"(с)

[Ilwen]

Живое?! Ах, это Эльвинг-стерва "живая"... Ну-ну.

[Ilwen]

iezekiil, да и не поддерживайте, мне от толерастов поддержка не нужна.

[iezekiil]

Тао2, но факт, что переход к реальным, даже завуалированным, оскорблениям в ответ на обобщенный гон - это некомильфо. Как любая эскалация насилия, гы.

Girdle of Melian, а ты представь, что ассоциация с ЕР - это уже рассматривается как прямое оскорбление (и скажи спасибо, что тогда на игре пьяному Маглору Ольвэ не дал оторваться с логотипами на бюллетенях :-Р )

[Girdle of Melian]

iezekiil, дауж... 50 подписей вчас ... ((( страна скотиния

[Тао2]

iezekiil, насчет обобщенного - тут уже Джедит написала, насчет "под одну гребенку". Я понимаю, что масштабный переход на личности выглядит милее, чем персональный, хотя не знаю, чем "все чистюли - пи**расы" милее, чем "вася, вы пи**рас")))))))))))))))))) Тоже немного передергиваю), но ситуативно оно как-то так...

[iezekiil]

Ilwen, ну да, когда корабли нужны были, так к телерям, а теперь - жечь, конечно же!

[Ilwen]

Умилительно смотреть, как поклонники ПД не любят "хамства". Тогда как их кумиры - хамы и есть. Не хотят пробовать "свое же лекарство" на себе.

[Ilwen]

iezekiil, если бы я раньше вас знала - то и не пользовалась бы поддержкой. Мне предатели не нужны.

[iezekiil]

Ilwen, это кто предатель-то? кто своих кидает и все доступные плавсредства жжет напропалую?!

[Ilwen]

iezekiil, вы - предатель, со слэшерами играли.

Я никого не кидала, это меня кидали.

[Тао2]

iezekiil, это кто предатель-то? кто своих кидает и все доступные плавсредства жжет напропалую?! - *наивно* Феанаро и Ко?)))

[iezekiil]

Ilwen, вот ваш "любимый" глава ПД тоже так думал, когда всех послал... обратно к Валар :-Р

[iezekiil]

Тао2, отыгрыш первдомовской риторики детектед - я не могу не включиться)))

[Ilwen]

iezekiil, вы играли со слэшерами. Финголфин у Моргота не служил.

[Girdle of Melian]

мне не нравятся эти разборки - на пустом опять же месте. если я тут не нужна - удаляюсь в закат.

[iezekiil]

Ilwen, я телерь вообще! какой там Финголфин. Меня раньше кинули. За толерантность и принципы мирного сосуществования в Амане.

[Тао2]

iezekiil, Но тьфу на нее, на ту риторику...
Ilwen, да ладно, у всех свои дополнительные интересы. iezekiil слэшеров качественно поглумила, кстати.

[Ilwen]

iezekiil, толерастов сосуществования со слэшерами - фтопку.

Если я вам отвратительна - то и вы мне отвратительны не меньше, учтите.

[iezekiil]

Girdle of Melian, да какие разборки, все давно разобрано. Телери привычно ждут Маглора, позвякивая бутылками в авоське...

[iezekiil]

Ilwen, во, я ж говорю - вам, ПД, только дай что-нить пожечь...
Мне хамство отвратительно, если что, без него как-то конструктивнее

[Girdle of Melian]

iezekiil, маглор переводит поцелуйку и стряпает паззл. никаких разборок )))

[iezekiil]

Girdle of Melian, какой еще паззл?